Pagina 2 van 2

Re: cam timing

Geplaatst: ma 19 mei, 2014 21:05
door Mercury Marcel
Weer een boel gedraai, getest, gemeten en gereden...het enigste wat veranderd is aan deze motor is dat de uitlaatpoorten vergroot zijn.
Ontsteking staat op 11/12 graden voor, omvl afgesteld volgens gebruiksaanwijzing en CO waarden zoals in deze topic.

Ik blijf problemen hebben, als de motor op temperatuur is slaat hij af en toe over en "valt plat" als je vol gas geeft
Bougiekabels ook vervangen, bobine's gewisseld, punten en pertronix geprobeerd.

Hou nog een aantal opties over naar mijn idee...
Te weinig tegendruk in de uitlaat, uitlaatpoorten uitgeboord, 2.5 inch uitlaat en alleen magnaflows vanachter
Misschien te verhelpen met een crosspipe? gewoon dwarsverbinding of x pipe?

Gasklok wordt te warm, mengsel belabberd omdat de motor warmer wordt door minder tegendruk in de uitlaat?
Te verhelpen met aluminium radiator en extra elektrische koeler, de temperatuur staat gemiddeld echt net onder de helft van de originele dashboard meter.

Re: cam timing

Geplaatst: ma 19 mei, 2014 21:10
door 1967coupe
Als hij op gas te warm wordt dan kan dit aan je ontsteking liggen.

Succes
Rene

Re: cam timing

Geplaatst: ma 19 mei, 2014 21:29
door Ando
Af en toe overslaan lijkt me een ontstekingsprobleem, doodvallen bij gasgeven een brandstofprobleem. Ik denk eerlijk gezegd niet dat je het in de uitlaat moet zoeken. Dat is zo even mijn eerste indruk maar heb geen ervaring met gas...

Re: Lack of power, cam timing? wrong cam?

Geplaatst: di 20 mei, 2014 14:34
door Mercury Marcel
Een andere ingeving, misschien heb ik een agressievere cam nodig?

m'n uitlaatpoorten zijn groter en m'n carburateur gasklep doorlaat is ook groter?

Re: cam timing

Geplaatst: di 20 mei, 2014 17:54
door Gearz
Mercury Marcel schreef: Hou nog een aantal opties over naar mijn idee...
Te weinig tegendruk in de uitlaat, uitlaatpoorten uitgeboord, 2.5 inch uitlaat en alleen magnaflows vanachter
Misschien te verhelpen met een crosspipe? gewoon dwarsverbinding of x pipe?

Gasklok wordt te warm, mengsel belabberd omdat de motor warmer wordt door minder tegendruk in de uitlaat?
Een atmosferische 4-takt motor heeft geen tegendruk in de uitlaat nodig, jouw probleem zit 'm niet in de cam of de uitlaat maar ergens in de ontsteking en/of de brandstof.

Trekt de motor geen valse lucht ?
Krijgt de ontsteking de juiste spanning ?
Staat de timing goed ?
Komt de ontstekingsvolgorde overeen met de nokkenas ?
Heeft het blok voldoende massa ?
etc.

Michel.

Re: Lack of power, cam timing? wrong cam?

Geplaatst: wo 21 mei, 2014 08:09
door JPF12
Het is jammer dat je zo ver weg woont, anders zou ik zeggen "zet ´m eens een weekje of twee bij ons in Assendelft neer".

Zoals anderen hierboven ook al beschrijven, het moet 99% zeker een ontsteking- en/of mengselprobleem zijn.
Alle andere mogelijkheden zijn vrij onaannemelijk.

En temperatuurstijging (als de motor werkelijk warmer wordt) heeft ook een oorzaak en los je niet op met "beter koelen". Pak de oorzaak aan, fout ontstekingstijdstip, verstopt koelsysteem of lekke koppakking.

Overigens hebben zaken als "uitlaatpoorten uitboren" meestal geen, of zelfs negatief (minimaal), effect op het vermogen als er nog steeds dezelfde uitlaatkleppen inzitten. De "flow snelheid" verdwijnt namelijk.

De uitlaat (dubbel systeem neem ik aan) is wel erg dik voor een kleine vrijwel standaard (289 of 302) motor. Als de originele spruitstukken er nog opzitten, of headers met een kleinere voorpijp zal het niet zo veel negatieve invloed hebben. Zijn de headers echter ook 2" of 2,5" verlies je inderdaad behoorlijk trekkracht, maar vooral bij lage toeren. Ook hier gaat het om het kwijtraken van flow snelheid door expansie van uitlaatgassen in de grotere diameters pijp. Cross-pijp verbetert dit wel weer enigszins.

Raad je aan de auto bij een echt ervaren Amerikanen specialist neer te zetten, wel of niet in jouw buurt.

Groeten, Jeroen

Re: Lack of power, cam timing? wrong cam?

Geplaatst: wo 21 mei, 2014 16:17
door Cobra302
Ando zit al in de goede richting.

je gasaanvoer werkt op vacuum, maar krijgt je motor wel voldoende gas aangeleverd, vaak met een motor die meer vermogen levert, kan het weleens verstandig zijn om een voorraad-potje te monteren, , dit kun je zien als een acc.pomp als op een carburateur, die geeft je als je het gaspedaal intrapt net even een hoeveelheid gas, en komt de motor op toeren, neem de verdamper het weer over, en heb je wel een verdamper die voldoende levert?

je problemen zoals doodvallen bij gasgeven, te warm worden, gaan wel in die richting namelijk, je mengsel ( hetzij gas of benzine) draagt ook bij aan de koeling van je motor.

maar wat zijn de specs van je cam eigenlijk omdat je zelf allemaal in die hoek zit te zoeken..

en wat meer al aangeven, je ontstekings tijdstip/curve is ook belangrijk,.. zeker op gas, je weet ook dat het tijdstip een paar graden vroeger moet dan op benzine..?

Re: Lack of power, cam timing? wrong cam?

Geplaatst: do 22 mei, 2014 07:35
door JPF12
Wetenswaardigheidje:

Jammergenoeg bestaan er geen dingen als "voorraadpotjes met vloeistofdruk" voor LPG installaties.
Zo´n potje is niets meer dan een filter voor vloeibaar LPG.
Als vloeistofdruk verdwijnt is het gewoon weg... Natuurkunde les 1.
De 5-15 bar voorraaddruk komt uit de samengeperste gassen in de tank, niet uit de vloeibare LPG.
Vloeibaar LPG wordt bij kamertemperatuur pas weer gasvormig bij minder dan ongeveer 3,5 bar.
Helaas is het "voorraadpotje" een langdurend cowboyverhaal dat ooit ergens in de wereld is gekomen.

:wink:

Re: Lack of power, cam timing? wrong cam?

Geplaatst: do 22 mei, 2014 10:01
door dree
Ik lees nog nergens of het nu een te rijk of te arm mengsel is. Heb je al geprobeerd met extra brandstof, of door de stelschroef wat te knijpen ?

Hij loopt op gas, maar als je tijdens het plotseling volgas geven een scheut benzine (alleen de accell.pomp aansluiten, of benzine en LPG samen)of startspray via ee vaccuuum slang in de carb spuit/giet, pakt ie dan wel goed op ?


Als te arm, dan ligt het aan je mixer, als te rijk, dan kun je dat knijpen met de stelschroef. Maar volgens mij heb je met LPG niet snel een te rijk mengsel. Hij trekt vaccuum aan de mixer, en zonder vaccuum geen gas. elk luchtlek in de inlaat verminderd het vaccuum, dus een te arm mengsel.

Arm mengsel is ook logisch; je zet eerst de luchtklep open, daarna komt de brandstof pas. Dus eerst meer lucht= arm mengsel

Re: Lack of power, cam timing? wrong cam?

Geplaatst: vr 23 mei, 2014 15:53
door Cobra302
JPF12 schreef:Wetenswaardigheidje:

Jammergenoeg bestaan er geen dingen als "voorraadpotjes met vloeistofdruk" voor LPG installaties.
Zo´n potje is niets meer dan een filter voor vloeibaar LPG.
Als vloeistofdruk verdwijnt is het gewoon weg... Natuurkunde les 1.
De 5-15 bar voorraaddruk komt uit de samengeperste gassen in de tank, niet uit de vloeibare LPG.
Vloeibaar LPG wordt bij kamertemperatuur pas weer gasvormig bij minder dan ongeveer 3,5 bar.
Helaas is het "voorraadpotje" een langdurend cowboyverhaal dat ooit ergens in de wereld is gekomen.

:wink:
dank je wel voor de natuurkunde les 1.

maar ten 1-ste heb ik het niet over vloeistofdruk oid,ook niet over het wel of niet gasvormig worden van LPG bij welke temperatuur dan ook.ook niet over cowboys en indianen maar ik heb het over het proberen om meer gas toe te voeren dmv een voorraadpot , gewoon te leveren via IMPCO of andere gas-leveranciers.

zoals dit..
http://www.lpgonderdelenshop.nl/Impco-f ... -2x1/4NPTF" onclick="window.open(this.href);return false;

meer niet..

maar als ik les 2 wil geef ik je wel een pb goed?

:lol: :mrgreen:

Re: Lack of power, cam timing? wrong cam?

Geplaatst: vr 23 mei, 2014 16:28
door 1967coupe
Is je verdamper wel goed?

Re: Lack of power, cam timing? wrong cam?

Geplaatst: ma 26 mei, 2014 06:57
door Mercury Marcel
Kan ik testen/zien of m'n damper goed is? hij is van 2009 en op de vorige motor liep hij perfect.
hij staat wel ieder jaar zo'n 4/5 maanden stil in de winter...

Re: Lack of power, cam timing? wrong cam?

Geplaatst: di 27 mei, 2014 10:08
door Wouter
JPF12 schreef:Wetenswaardigheidje:
Jammergenoeg bestaan er geen dingen als "voorraadpotjes met vloeistofdruk" voor LPG installaties.
Zo´n potje is niets meer dan een filter voor vloeibaar LPG.
Ik weet niet wat er in die filter bakjes zit, maar als er in zo'n filter een zuiger met een veer zou zitten, of een rubberen ballon of iets dergelijks, dan zou het ding wel een klein voorraadje druk kunnen leveren lijkt me. Wat denk je?

Re: Lack of power, cam timing? wrong cam?

Geplaatst: zo 01 jun, 2014 20:34
door Mercury Marcel
Het is overduidelijk een LPG afstelling probleem, op benzine leg ik overal rubber :lol:

Back to the drawing board wat betreft m´n LPG dus :-)

Re: Lack of power, cam timing? wrong cam?

Geplaatst: zo 08 jun, 2014 09:25
door JPF12
Jammer dat Cobra302 totaal niet heeft begrepen wat ik schrijf en alleen maar nogmaals mijn tekst citeert.
Zoals je in je eigen link kunt lezen: FILTER. Dat er een /voorraadpot staat, slaat nergens op.
Feit dat een webshop een verzonnen tekst op zijn site zet houdt niet in dat het daarom ineens de natuurkunde wetten verandert.
Het blijft dus een cowboyverhaal.
Zoek het maar eens op of laat je eens goed bijpraten via bijvoorbeeld les 2... :lol:

Wouter, goeie gedachtegang, maar helaas levert een veer of zuiger ook alleen exact de tegendruk van de vloeistof, en niet meer.
De vloeistof drukt bijvoorbeeld met 10 bar tegen de veer. De veer daarom met 10 bar tegen de vloeistof.
Als de druk afneemt in de vloeistof wordt de veer minder samengedrukt en is die kracht dus ook minder.
Zou kunnen op een ingewikkelde manier kunnen werken met bijvoorbeeld een vacuüm bekrachtiging.