Hydraulische kleppen stellen
Moderator: Shelby GT-H
Mooi verhaal maar ik snap nog steeds niet waarom er minder olie bovenin de tuimelaar komt doordat er een vacuumlek is? De olie die door de lifter via de stoterstang naar de tuimelaar naar boven gepompt wordt is toch niet afhankelijk van het vacuum (of juist het gebrek daaraan) in het spruitstuk of van een cilinder die niet helemaal mee doet?
Dat een motor met een vacuumlek beter gaat lopen als je het lek afdopt begrijp ik wel maar ik zie de samenhang met de olie uit de tuimelaar niet helemaal........????
Dat een motor met een vacuumlek beter gaat lopen als je het lek afdopt begrijp ik wel maar ik zie de samenhang met de olie uit de tuimelaar niet helemaal........????
Erwin
1966 convertible
1966 convertible
- Ando
- Donateur 2014
- Berichten: 4848
- Lid geworden op: di 13 apr, 2004 15:19
- Locatie: Barendrecht
- Contacteer:
Na 3x lezen snap ik 'm eerlijk gezegd ook niet.... graag wat meer uitleg!!
Founder of Mustang Valley
There's a substitude for cubic inches: it's called Garrett T3
Mustang: http://www.mustang66.perronwei.nl
Werk & Sponsor: http://www.frames.nl
Donkervoort: http://www.S8AT.nl
There's a substitude for cubic inches: it's called Garrett T3
Mustang: http://www.mustang66.perronwei.nl
Werk & Sponsor: http://www.frames.nl
Donkervoort: http://www.S8AT.nl
Waardoor de olie opbrengst minder is boven de 4e cilinder ?
Ik zou het je niet 100 procent exact kunnen vertellen heb eigenlijk nadat het was opgelost ook niet verder nagedacht over de precieze oorzaak van de verminderde olie opbrengst, was op dat moment ook niet meer relevant.
Het was echter een geconstateerd feit wat door mij werd vastgesteld. Weet ook niet of de precieze oorzaak er in dit geval ook toe doet.
Maar goed, een beetje speculatie en een zo logisch mogelijke optelling van factoren maakt het topic niet minder interessant .....
Ben er zelf ook wel benieuwd naar.
Ik denk persoonlijk dat dit een logische opéénstapeling van factoren is.
Oorzaak, mengsel verhouding is verstoord dus in de runner naar 4e cilinder. 4e Cilinder doet niet goed mee.
Mogelijke gevolgen in dit geval,
-Motor loopt onregelmatig door niet juist mengsel en aangedreven oliepomp komt niet aan de normale druk tijdens gebruik bij stationair (10 psi per 1,000 rpm of engine speed), 4e cilinder zit achter aan, olie neemt de weg van de minste weerstand, 1 en 1 = 2 dus achterste cilinder(s) minder opbrengst.
*e.e.a verklaard eveneens waarom bij een verkeerde break in van een nieuwe flattapped cam,de nokken van deze cilinder het eerste door gebrek aan smering invreten en waarom bij een oudere aan vervuiling onderhevige motor, de lifters van deze cilinder meestal als eerste beginnen te tikken.
-Ander iets dat wellicht mee speelt. Je hebt in dit geval een zuiger, zuigerveren en drijfstang van een cilinder die niet effectief in de cyclus door een ontbranding naar beneden geduwd wordt maar in plaats daarvan naar beneden getrokken wordt gedurende de gehele cyclus en die ook nog eens onderhevig is aan een andere uitzetting door een afwijkende temperatuur t.o.v de andere cilinders.
De belasting van de 5e "mainbearing" is anders waardoor mogelijke clearence issues er mischien voor zouden kunnen zorgen dat er minder olie verder wordt gepompt. (0.003”, extra main bearing clearance veroorzaakt 5x meer throw off !) maar in dit laatste geval is dat puur een brainstorm speculatie mijnerzijds.
Let wel, de oil routing van een Windsor is anders dan van een Cleveland.
Bij een Windsor bereikt de olie eerst de "main bearings" en "cam bearings" voor de lifters etc. dit in tegenstelling tot de 351C waar de olie eerst naar de "camshaft bearings" gaat, dan de "Main en rod bearings"
Wellicht dat iemand hier nog een kritische noot of wellicht verklaring aan kan toevoegen ?
Of gaan we dan te ver off topic ?
Ik zou het je niet 100 procent exact kunnen vertellen heb eigenlijk nadat het was opgelost ook niet verder nagedacht over de precieze oorzaak van de verminderde olie opbrengst, was op dat moment ook niet meer relevant.
Het was echter een geconstateerd feit wat door mij werd vastgesteld. Weet ook niet of de precieze oorzaak er in dit geval ook toe doet.
Maar goed, een beetje speculatie en een zo logisch mogelijke optelling van factoren maakt het topic niet minder interessant .....
Ik denk persoonlijk dat dit een logische opéénstapeling van factoren is.
Oorzaak, mengsel verhouding is verstoord dus in de runner naar 4e cilinder. 4e Cilinder doet niet goed mee.
Mogelijke gevolgen in dit geval,
-Motor loopt onregelmatig door niet juist mengsel en aangedreven oliepomp komt niet aan de normale druk tijdens gebruik bij stationair (10 psi per 1,000 rpm of engine speed), 4e cilinder zit achter aan, olie neemt de weg van de minste weerstand, 1 en 1 = 2 dus achterste cilinder(s) minder opbrengst.
*e.e.a verklaard eveneens waarom bij een verkeerde break in van een nieuwe flattapped cam,de nokken van deze cilinder het eerste door gebrek aan smering invreten en waarom bij een oudere aan vervuiling onderhevige motor, de lifters van deze cilinder meestal als eerste beginnen te tikken.
-Ander iets dat wellicht mee speelt. Je hebt in dit geval een zuiger, zuigerveren en drijfstang van een cilinder die niet effectief in de cyclus door een ontbranding naar beneden geduwd wordt maar in plaats daarvan naar beneden getrokken wordt gedurende de gehele cyclus en die ook nog eens onderhevig is aan een andere uitzetting door een afwijkende temperatuur t.o.v de andere cilinders.
De belasting van de 5e "mainbearing" is anders waardoor mogelijke clearence issues er mischien voor zouden kunnen zorgen dat er minder olie verder wordt gepompt. (0.003”, extra main bearing clearance veroorzaakt 5x meer throw off !) maar in dit laatste geval is dat puur een brainstorm speculatie mijnerzijds.
Let wel, de oil routing van een Windsor is anders dan van een Cleveland.
Bij een Windsor bereikt de olie eerst de "main bearings" en "cam bearings" voor de lifters etc. dit in tegenstelling tot de 351C waar de olie eerst naar de "camshaft bearings" gaat, dan de "Main en rod bearings"
Wellicht dat iemand hier nog een kritische noot of wellicht verklaring aan kan toevoegen ?
Of gaan we dan te ver off topic ?
'70 440hp - 590NM 347 EFI Stroker, Astro A5 manual, 9" 3.50ls, '12GT disc-disc, R&P.
- martijnvanthiel
- Berichten: 55
- Lid geworden op: vr 29 aug, 2008 17:24
- Locatie: nijmegen
Even een kick, inhakend op dit onderwerp...
Ik ben vanavond bezig geweest met oa het stellen van mijn kleppen. Het tikkende geluid wat steeds erger (of in ieder geval irritanter) aant worden was voor het grootste deel verholpen aan de hand van de shop manual.
(Cyl 1 op tdc aant eind van compressie slag, moer losdraaien, aandraaien totdat er geen speling meer zit tussen rod en arm. Daarna 3/4 slag aandraaien. Krukas kwartslag verder, cyl 5 bovenstaand verhaal... En zo rond (adhv de ontstekingsvolgorde). Nou blijft er aan de passagierskant iets tikken, naar mijn id cyl 1 of 2. Nogmaals het deksel erafgehaald toen viel me op dat de stang van de uitlaatklep van cylinder 2 als enige goudkleurig was, de rest bruin zwart... Is er iets aan de hand of moet ik die nog wat vaster draaien? Of is het beter om de "zonder klepdeksel" methode zoals hierboven beschreven gebruiken en het hele zooitje op nieuw doen?
ps. Nooit starten zonder koelfan! (daar zit je poelie mee vast
)
Groeten martijn
Ik ben vanavond bezig geweest met oa het stellen van mijn kleppen. Het tikkende geluid wat steeds erger (of in ieder geval irritanter) aant worden was voor het grootste deel verholpen aan de hand van de shop manual.
(Cyl 1 op tdc aant eind van compressie slag, moer losdraaien, aandraaien totdat er geen speling meer zit tussen rod en arm. Daarna 3/4 slag aandraaien. Krukas kwartslag verder, cyl 5 bovenstaand verhaal... En zo rond (adhv de ontstekingsvolgorde). Nou blijft er aan de passagierskant iets tikken, naar mijn id cyl 1 of 2. Nogmaals het deksel erafgehaald toen viel me op dat de stang van de uitlaatklep van cylinder 2 als enige goudkleurig was, de rest bruin zwart... Is er iets aan de hand of moet ik die nog wat vaster draaien? Of is het beter om de "zonder klepdeksel" methode zoals hierboven beschreven gebruiken en het hele zooitje op nieuw doen?
ps. Nooit starten zonder koelfan! (daar zit je poelie mee vast
Groeten martijn
- okp
- Donateur 2013
- Berichten: 2621
- Lid geworden op: za 02 feb, 2008 15:16
- Locatie: Brasschaat
- Contacteer:
Re:
Ik was op zoek naar mogelijke oorzaken van het schudden en niet goed lopen vd motor. Als ik dit zo lees, zou die van mij dit ook kunnen hebben. Ik heb gezien dat het vacuum slangetje vd heaterafsluiter in de motorruimte stuk was. ik heb deze zolang afgedopt, was redelijk poreus. Ik heb ook een vacuumslangetje onder het dash gevonden, dat niet was aangelsoten, maar "afgedopt" dmv een ringetje en een schroefje. Zou ik dan toch ergens een vacuumlek hebben? Als ik het zo lees kan een vacuumlek in eender welk slangetje invloed hebben op het wel of niet goed draaien van je motor?Gearz schreef:Zal het iets specifieker omschrijven.
Hebben dit probleem laatst aan de hand gehad met een '67 Cougar, gereviseerd blok, net ingelopen wat niet goed liep (schudden, tikken etc.)
Met behulp van een laser temperatuur meter bleek de 4e cilinder maar de helft warmer te worden als de rest. Ontsteking gecontroleerd, bougies, compressie, alles was okay. Eveneens, minder olie opbrengst op de tuimelaar, vervolgens vacuum afgedopt en hij liep als het spreekwoordelijke zonnetje. Vacuum vervolgens aangesloten onder de carb, kachel dichtgezet en het probleem was verholpen.
Er zit nu dus nog ergens een lek in één van de kachelslangen onder het dash wat nog gerepareerd zal moeten worden.
Je zegt vacuum afgedopt en hij liep als een zonnetje. Waar precies heb je die vacuum afgedopt? Achter op de carb?
thx
Eric
Re: Hydraulische kleppen stellen
Als jouw vacuum van onder de carb komt zal dit niet direct de oorzaak zijn.
Het ging in het door mij eerder beschreven geval specifiek om een aansluiting op één van de achterste runners van het intake manifold.
Doordat er lekkage zat in één van de daarop aangesloten vacuum leidingen werd er buitenlucht de runner binnen gezogen en werd zowel het mengsel als het vacuum signaal naar de carb verstoord. In dit geval schudde de motor niet enkel maar maakte ook een tikkend geluid, als je deze aansluiting tijdelijk afdopte liep de motor goed.
9 van de 10 keer is het echter eerder dat een ontstekingsgerelateerde oorzaak de boosdoener is, doorgeslagen bougie kabel, defecte bougie etc.
Het ging in het door mij eerder beschreven geval specifiek om een aansluiting op één van de achterste runners van het intake manifold.
Doordat er lekkage zat in één van de daarop aangesloten vacuum leidingen werd er buitenlucht de runner binnen gezogen en werd zowel het mengsel als het vacuum signaal naar de carb verstoord. In dit geval schudde de motor niet enkel maar maakte ook een tikkend geluid, als je deze aansluiting tijdelijk afdopte liep de motor goed.
9 van de 10 keer is het echter eerder dat een ontstekingsgerelateerde oorzaak de boosdoener is, doorgeslagen bougie kabel, defecte bougie etc.
'70 440hp - 590NM 347 EFI Stroker, Astro A5 manual, 9" 3.50ls, '12GT disc-disc, R&P.
- okp
- Donateur 2013
- Berichten: 2621
- Lid geworden op: za 02 feb, 2008 15:16
- Locatie: Brasschaat
- Contacteer:
Re: Hydraulische kleppen stellen
Sorry Gearz, ik bedoelde eigenlijk ook het inlaatspruitstuk en niet de carb. Boufgies zijn nieuw. Enige wat ik niet heb vervangen zijn de bougiekabels.
Maar nu ben ik mijn probleem aan het beschrijven in 2 topics, dus ik zal dit even lopiëren en dan in mijn originel topic zetten.
thx
Eric
Maar nu ben ik mijn probleem aan het beschrijven in 2 topics, dus ik zal dit even lopiëren en dan in mijn originel topic zetten.
thx
Eric